ЧЕТИВО ЗА УИКЕНДА: Какво да правим с „троловете”?

* Вариант първи: „Не хранете „троловете”! * Вариант втори: „Троловете” се нуждаят от нашето внимание, защото само това си имат…

ВСИЧКИ СМЕ СВИДЕТЕЛИ – във форума на Т21 се появиха „тролове”***; или може би е само един, но скрит зад анонимността и активността си („Луд умора няма”, е казал народът), се умножава.

КРАТКО ПОЯСНЕНИЕ – форумският „трол” е анонимен писач (дали използва някакъв псевдоним е все тая – анонимността му е задължителна). „Тролът” винаги е наопаки и дразни всички. И тук вариантите са няколко: може просто да си е опак човек; може да е вътрешен човек или нает от стопаните на сайта, за да разпалва дискусията и повишава интереса; може да е оръдие на някого(някои) от засегнатите от материали и/или коментари (наемник със задача да профанизира дискусията, да я разяжда отвътре и в крайна сметка да откаже от участие сериозните форумци).

КАКЪВ Е НАШИЯТ СЛУЧАЙ?
Тъй като теорията за „световната конспирация” ми е чужда, не допускам организиран заговор за проваляне на дискусиите в сайта на Т21 (въпреки че мащабът и сериозността им почнаха да стряскат мнозина). Мисля си, че става дума за „трол” от първия вид – някакъв комплексар, вероятно социален аутсайдер, който иска да се усеща значим, фигура, важен фактор. Разбира се, той никога не може да бъде такъв, но така си мислим ние. Застане ли пред клавиатурата на компютъра, нашият човек мигом „пораства”. И започва да се (само)доказва – „анализира”, сипе жлъч, „коментира”, раздава „съвети” и т.н. Както казахме, номерът му е да е наопаки – защото само така ще го забележат и няма да го подминават, както обикновено му се случва в действителността. Винаги скрит зад анонимността - и от страх (подобно поведение издава изострена плашливост), но най-вече за да не лъсне голата истина (че не е „голяма” работа, а жалък аутсайдер).

ЕДИН ПРИЯТЕЛ, СОФИЙСКИ ТРОЯНЕЦ, компютърен спец и фен на Т21, наскоро ми даде следната препоръка в писъмце по електронната поща, цитирам дословно: „Не хранете „троловете”! Известната интернет мъдрост учи да се избягва даването на храна на „троловете”, тоест да се устоява на изкушението да им се отговаря. Отговарянето на „троловете” неизбежно води до отклоняване от темата на дискусията, изважда от равновесие наблюдателите и осигурява търсеното от „троловете” внимание. „Тролът”, който е игнориран, може доброволно да напусне Интернет-форума”. Това е единият подход. И определено е основателен – ако се хванем на въдицата да разговаряме с „трола”, го легитимираме. Подхранваме „значимостта” му.

АЗ ОБАЧЕ СМЯТАМ ДРУГО
. „Тролът” („троловете”) в сайта на Т21 не бива да бъдат подминавани. Дискусията ни с тези анонимковци, вниманието ни към гневните им писания е своеобразна социална помощ (терапия). Което ни бе подсказано в едно мнение (на „Случаен” в коментарите към статията „Ново: Фитнес център „Аполон” отвори врати”). „Случаен” ни пише, че „троловете” търсят внимание „и го постигат, като обиждат наляво и надясно, правят се на велики, останалите им се връзват и така тия стават център на вниманието...”. Изводът му е следният: „Вашето внимание е социална дейност, защото нещастниците само това си имат...”. Може би „Случаен” е прав – „троловете” се нуждаят от нашето внимание.

Генадий Маринов, гл. ред. на Т21


*** Назаем от "Уикипедия": "ТРОЛЪТ е чудовище в скандинавските народни поверия. Тролите са свръхестествени същества подобни на великани и обикновено враждебно настроени към хората. Също така се смята, че тролите били от камък, с очи от диаманти, похапващи хора, но основното им меню било също камъни. Тролите са нощни същества, тъй като се раждат от камъка и на слънчева светлина се превръщат отново в камък..."

40 коментара:

Гост каза...

Каква хубава метафора - на слънчева светлина (ако са осветени, а не анонимни) се превърщат отново в камъни. Не мисля обаче, че форумът трябва да се ангажира с терапевтични задачи. Има си специалисти.

Анонимен каза...

В реалния живот хората ни наричат "енергийни вампири",но силата ни е тук...

Трол!

Анонимен каза...

Добре де ама няма ли IP всеки компютър и админа на сайта да има възможност да вижда кой коментар от кое IP е пуснато. Или аз нещо греша

Анонимен каза...

Тролове, вампири - баси трилъра!

Анонимен каза...

До по-горния...
Ако следиш какво пише Генадий относно свободата на словото,сам щеше да си отговориш на въпроса!
Един друг сайт имаше в Троян,пълен с тролове,там се правеха схемите неудобни коментари да не се допускат и да нарушат рахатлъка на тоя и оня...

Пол.... каза...

Прав е Генадий,свободата на словото не трябва да се убива.Троловете съм съгласна,че са нужни тук.В крайна сметка ние по нищо не приличаме на онзи сайт,съсипан от Троловете.Но същите в обществото наистина са енергийни вампири.Аз си позволих да не съм съгласна със "случаен",като отрекох,че сме тяхната социална дейност,но колкото повече мисля и чета словата на Гената се убеждавам,че са прави.Но нима е лошо?Убедена съм,че без тях тук ще е по-скучно.Влизайки в сайта има хора,които не се включват в коментарите а следят как се развиват дебатите и им става интересно именно когато тролчетата се "изпуска":):) и как ние им отвръщаме.За съжаление обаче,сред нас има изключително чистосърдечни приятели,със висок морал,интелект не могат да приемат простащината,отдръпват се и е разбираемо защо.Не ги съдя изобщо,а даже ги разбирам и съм на тяхна страна,но много ми липсват.Аз от такива личности влизайки тук не само споделям своите виждания,но и се уча.Сама разбирам къде греша и как за напред трябва да разсъждавам и действам.Сигурна съм,че и други мислят по този начин.Но дайте да се замислим.Ако така направим и ние,какво ще стане тук?Не само,че няма да даваме храна на такива Тролове,но те ще завладеят цялото пространство.Ще го замърсят фатално и никой тук няма да може да диша.И в крайна сметка сайта ще се унищожи.Аз лично не искам така да става.С някои приятели,ще се борим това да не случва.А помислете и друго.Преди някой да напусне,троловете са сред нас и навън.Скривайки се ще престанем да съществуваме истински/ако разбира някой какво искам да кажа/.Борбата с Троловете е всекидневна и навсякъде около нас.Така,че винаги и навсякъде ще воюваме с тях.Налага се !!

Анонимен каза...

Тоест няма как да се проследи "тролът" или "троловете" и да се види кои хора са и кой ги кара да пишат разни глупости???

Пол.... каза...

Естествено,че няма.Затова Гената казва,че е за свободата.И да се разбере какво?Но аз в по долния форум съм предложила начин поне да ги различаваме,за да не се бъркаме,че май станаха повечко :)

Гост каза...

http://images.ibox.bg/2009/12/03/troll/519x297.jpg

Анонимен каза...

Виж това: http://joystickribelli.files.wordpress.com/2010/02/internet_troll.jpg

Генадий Маринов, Т21 каза...

До горния:

Страхотна картинка, без да питам я качих в материала. Благодарско!

Пол.... каза...

Ха-ха-ха,чудно ми е нашите тролчета така ли пръскат лиги,когато пишат?Така ли се пенят?Ей,да не ги изгоним съвсем,че ще вземе да стане скучно:):)

Гост каза...

Надявам се да не се допусне сайтът да се преименува на "ТРОЛян 21".

Пол.... каза...

Гост,приятелю,давай го по оптимистично,разбира се, че няма,нали затова сме тук!

Анонимен каза...

Трол,
в живота наистина има хора, които са енергийни вампири. Само че те са отблъснати от всички, нямат приятели, развлечения...нямат си нищо. Затова сте тук, да избивате комплекси, да търсите поле за изява, защото май това е единственото място, където да общувате. Познавам такива хора, отвратителни са, нямат си нищо и поради тази причина се чудят как да привлекат нечие внимание. Само че - няма да ни уплашите и ние няма да се махнем.
Балканджийката

Анонимен каза...

Чудя се какво ли се случи с онази папка с исканията която кмета даде на Дянков?
Някой дали ще ни освети по въпроса?

Анонимен каза...

Обичайте "тролевете". Дори само заради, че без тях не ще блесне Доброто, сиреч, истината. Впрочем, кой ще си позволи да се вживее в ролята на съдник и да отсъжда този е трол, другият - не! Не се вживявайте на Господ, оставете аршинът в негови сърце, па, дори да да се казвате и Генадий Маринов...
Матей Миткалото

Анонимен каза...

Обичайте "тролевете". Дори само заради, че без тях не ще блесне Доброто, сиреч, истината. Впрочем, кой ще си позволи да се вживее в ролята на съдник и да отсъжда този е трол, другият - не! Не се вживявайте на Господ, оставете аршинът в негови ръце, па, дори да се казвате и Генадий Маринов...
Матей Миткалото

Анонимен каза...

Ало, последния - що поне не се научиш да пишеш и се изразяваш правилно? Пък и да разбираш все пак прочетеното - те къде видя, че Генади ви осъжда? Аман от прост народ, който е и неграмотен!

Анонимен каза...

Ало, последния! Ами прочети по-горе статията, то се вижда какво е отношението на Г.М. по начина по който ги описва. Аман от прост народ, който е и неграмотен! Прав е този Матей!

Анонимен каза...

Ми така е, наистина сте неграмотни, щом ме цитирате. Ако сте - мислете бе, хора! И четете, четете...вие, троловете, се нуждаете от нашито внимание, че даже ни цитирате!
А Матей наистина е голямо Миткало!

Анонимен каза...

Ами какво ще правите без троловете бе, заспи? Нали те са солта на форумите! Без тях само ще се прозявате от скука и ще играете един другиму ролята на библейски старци. Да, ама не! Не сте такива просто, а само едни безкрайно скучни муцуни, зазубрили едни и същи постулати! И Генадий Маринов много добре го знае всичко това! В момента, в който неговият админ започне да се изживява на Великия инквизитор, броячът на сайта му ще спре да се върти. Ако не вярвате, накарайте го да опита, само че после колелото трудно се завърта, ако ме разбирате, за какво иде реч...
Матей Миткалото

Анонимен каза...

Матейка,успокой се бре човек!
Генадий му изтръпна ръката да пише че няма никакви намерения да цензурира,позовавайки се на свободата на словото.
Недей се пени така,преди да се изпразниш вземи провери какво къде и как,че само се излагаш.
Я се успокой,поразходи се,виж дупките по пътя,виж циганията която ни заобикаля,пък тогава реши дали да грубееш по г'н Маринов!

Анонимен каза...

Абе цял следобед се опитвам да обясня на Миткалото, че се излага, добре най-накрая някой ме разбра!
Матейка,
стой си във форума, пич, не си ходи, наистина без вас ще е тъпа скука. Давай, сега ти си на ход с отговора!

Пол..... каза...

Аз не знам защо Миткалото си е въобразил,че Гената се прави на господ,той по малко се включва и е разбираемо защо.Подкрепя свободата на словото,но пак има някой да се засегне.Сигурно се припознава в нещо:):).Пък и ние приличаме на господ...брейййй.Не ни чети като не ти изнася.Това,че се мъчим да въздействаме по някакъв начин и да ти кажа честно Миткалце се е получавало,не ни прави да излизаме като господ.Но ти си знаеш,може би в твоите очи се издигаме по този начин.....:):):).
НО,четейки твоите слова Матейчо,прозирам донякъде и истина и по-мъдри слова,така че не се хаби да иронизираш ,а се включи,защото усещам,че ако си позитивен,може и да те харесаме:):)

Анонимен каза...

Абе хора, ПОЛ май е равно на ТРОЛ, че ми писна да го чета.

полендачката-за да не те дразня:):) каза...

Ами хубаво де,пиши ме трол,хахахах.А ти какво,май нямаш толкова акъл,че да ме опонираш достойно.Що се нервиш:):).Като се дразниш от мен,п..... се-друго правиш Ли????:):)

Анонимен каза...

Ей, светците! Май нещо зациклихте! То само да пишете в защита на "Гената" от троловете, друго май не ви идва на ум - при това го правите с лексиката на проклетите тролове! Празник е човек да ви чете! Празник като тазгодишния Празник на билките...
Матей Миткалото

Анонимен каза...

Мълчанието,ако не доказва наличие на ум,поне показва липса на глупост!

Анонимен каза...

До Мълчаливците:
"В това решително време глупостта не е оправдание, страхът е позор, мълчанието е подлост, покорството е предателство."
Стефан Цанев

И още нещо за мълчанието - по време на 40-годишната си кариера Бинка Желязкова (1923), наричана “непослушното момиче на българското кино”, преживява разочарованието си от комунизма, грубостта на тоталитарната цензура, драмата на спрените си ленти и меланхолията от дългите периоди на мълчание. Творчеството на Бинка Желязкова съдържа идеята за мълчанието - то занимава Бинка Желязкова през целия й творчески път. Каква е материята на мълчанието? Защо мълчим? Отговорите, които получава са различни: “Мълчанието е злато; мълчанието е глупост; мълчанието е...".
Мълчанието е маската на бездуховността, бих добавил аз,
тролът
Матей Миткалото

Анонимен каза...

Миткало,казах горното на тези,които нямат какво да кажат,а се изказват.Ако имаш какво да кажеш-моля.И без прекаляване с цитати,по възможност...

Анонимен каза...

Хей драги ми Матейко,радвам се че се появяваш отново!
Как си,къде се изгуби толкова време?
Липсваше на всички тук.
Чуха се обезпокоителни неща за здравето ти.
Но щом си вече тук,явно си се възстановил,нали знаеш липсата на информация поражда слухове...
Страшни слухове се чуха за теб...
Вълнуваме се от теб,питаме и разпитваме как е нашия приятел,в каква ли беда е попаднал!?!?
Кажи ни как беше там в онази сграда,със странните украси по прозорците и интервсни врати,как беше там в лудницата?

Анонимен каза...

Най-после и тук се появиха постове, от които може да се учи нещо. Па макар и цитати /не го казвам с лошо чувство/.

Анонимен каза...

За тези, които се интересуват как е в лудницата? Ами, същото е, каквото е във вица за българите в ада. Сиреч, добре. За троловете, тъй като те са около казана, а благонравните умници като вас са в казана. Защо ли? „Лудите, лудите — те да са живи!“, казва Вазовия чорбаджи Марко. А ако ме питате как се казва лудницата, ще ви отговоря и това, Троян се казва, а нейният пророк е... Е, последното ще го оставя да го допишете вие, свестните, барабар с Гената! Ще ми е любопитно какво ще напишете!
Матей Миткалото

Пол...... каза...

Защо често казват, че мълчанието е злато? Едва ли някога сте се замисляли, че с мълчание могат да се направят пари, да се изгради кариера или да научите нещо, което ви интересува.


Мълчанието е ценно, защото малцина го използват както трябва и малцина знаят какво може да им донесе то. Още повече, че ситуацията е точно обратната – повечето хора направо си умират да говорят.

Говорейки за себе си, те често изпускат онова, което ги вълнува, обичат да говорят зад гърба на другите, обичат да говорят за всички неща от живота им и казвайки ги, те оставят много отворени вратички към себе си.


Мълчанието може да бъде не само подходяща бизнес стратегия, но и начин да научите тайните на врага си, и да ги използвате срещу него.


Независимо дали използвате тази информация за постигането на социална, професионална или финансова цел, ние няма да ви съдим... просто ви подхвърляме някои идеи за това как да сте добър в изстискването на информация

Пол...... каза...

Неловка тишина

Един от най-сигурните начини да изкопчите информация от човек, е да го поставите в неловка ситуация на тишина. Езикът на тялото ви трябва да подсказва на човека до вас, че сте готов да го изслушате. Но трябва да говорите колкото се може по-малко или просто да се опитате да не говорите. Това ще накара човека до вас да изпадне в неловка ситуация. След малко той ще се опита да запълни дупката и да проведе разговор с вас. Колкото по-малко говорите вие, толкова повече ще говори той.


Просто му подавайте топката и го насочвайте леко и деликатно към нещата, които ви интересуват за него.


Ако пътувате дълго време в кола, можете да “повредите” радиото като му дръпнете жиците. Човекът, пътуващ с вас, рано или късно ще започне да говори, отегчен от дългата и неловка тишина.


Ако трябва да отидете на бизнес обяд с човек, когото искате да опознаете по-добре, го заведете на ресторант, известен с бавното си обслужване.


Докато чакате сервитьора сами на масата, човекът ,изнервен от чакането, сам ще започне да бъбри за нещата около него и вероятно да “изпусне” доста неща, които го интересуват. Това е един незаменим метод за измъкване на информация и то на цената на един обяд.


Все пак трябва да знаете, че тази техника не работи с всеки. “Големите риби” или “печените играчи” са винаги нащрек и едва ли биха се хванали на този номер. Най-добре можете да приложите метода върху хора, които търсят постоянно доказване пред другите, както и хора, които се гордеят, когато споделят важна “поверителна” информация.


Имайте предвид, че повечето хора много обичат да споделят. Те говорят дори затова, което им се е случило, а вие още не знаете. Хората обичат да споделят на момента. Най-добрият трик си остава баналният въпрос “Как са нещата напоследък?” последван от дълго мълчание. В 90% от случаите действа безотказно.

Пол..... каза...

Печелене чрез тишина


Трудно е да спечелиш без да говориш, особено когато поставиш човек в неловка ситуация на мълчание, но по време на бизнес преговори това действа безотказно. Особено добре тази техника действа в пикови моменти на преговорите. Тези моменти обикновено са моментите, когато се споменават пари.


Когато противоположната страна ви обяви цена, вие запазете мълчание и изчакайте. Това са моментите, когато събеседникът ви може да си даде сметка, че цената, която ви е предложил, не ви устройва или си мисли, че е бил уловен за това, че умишлено иска повече пари за нещо, което не струва толкова.


Когато преговаряте е много важно да знаете мислите на събеседника си. Изчаквайки го пръв да разчупи тишината, вие можете да разберете посоката на мислите му.

Един от най-добрите методи за добиване на информация си остава да бъдете отдушник на ядосан човек. Някой , който е бил нагрубен или човек , който просто иска да си излее гнева от неприятна ситуация. В тези моменти човек е лабилен и сам не усеща колко много говори. От вас се изисква да бъдете добър слушател и съпричастен към неговото мнение. По този начин само за минути ще можете да научите повече от колкото за цяла година.

Защо мълчанието е злато?

Това, че мълчанието е злато, не е нещо, което научавате сега, но замислете се, че ще имате много по-малко проблеми, когато си държите устата затворена и ще знаете много повече, ако се научите да слушате другите. Никога не злословете. Знаете, че всеки споделя с някой и рано или късно и думите ви достигат до този, за когото се отнасят. Това може да ви изиграе лоша шега.


...и не на последно място пазете главите си бистри... знаете какво имаме предвид.

И да знаеш Миткалце,че ако ти бездействаш,губиш си времето да се дърлиш с някой който не ти обръща внимание,ние не сме така.Защото драги ние работим,грижим се за насъщния!!!

Анонимен каза...

Великолепен текст, Пол! Ето какво се получава, когато един трол като мене, провокира един свестен като тебе! Това не е загуба на време, Пол! Впрочем, защо Пол, а не Павел, не знам! Пуста му тролска простия! Но, Пол или Павел, поздравявавм те за текста! Бре, пусти му Троян, какви "зрънца" пази в себе си!..
Матей Миткалото

Пол..... каза...

Пол-Полендачка-женски род-не Върви Павел:):):).
Всъщност предлагам ти приятелство!!!!:):):)

Анонимен каза...

Най-лесния начин е като намекнеш на някой, че е прост и той зарязва всичко, за да доказва обратното.
Известно е обаче, че никой няма шанс за ново първо впечатление.

Публикуване на коментар

Коментар от FIREFOX не успях да пусна! Използвайте Chrome!Моля, пишете на кирилица и използвайте големи и малки букви! Препинателните знаци също са желателни. Коментарите са разрешени само за потребители с профили в Google от 02.05.2018! Всеки има профил в Гугъл на телефона си - използвайте ги.
(Т21 - Вашият сайт и Вашият форум - мястото, където се чува Вашето мнение!)

 

©2009 Троян 21 - статии | Template Blue by TNB | Вход Публикация Коментари Редактиране Управление Оформление Изход | RSS | ЛИЦЕНЗ |